11.04.2021. ·
4 min

Cvetić programeri - kada ćete prihvatiti da je problem možda u vama?

Cvetić programeri - kada ćete prihvatiti da je problem možda u vama?

Od kako sam počela da pišem blogove vezano za našu IT scenu i istražujem kako bih napisala iste, primetila sam jednu novu sortu programera, koji su komentarisali moje postove, blogove i ostalo. Nazvaćemo ih cvetić programeri, jer oni su zaboga nežni cvetići čija su osećanja povređena, pa pljuju po svemu (ups, što se pronađoh malo u ovom opisu? Well, if the shoe fits…)

Dakle, govorim o ljudima koji koriste svaku priliku da kukaju kako apliciraju godinama, idu na intervjue, rade na sebi, sve znaju, ali nikako neka firma da im da posao, pa da to i dokažu. Jedan deo mene ih obožava (idemooo, organski reach!) ali mislim da bi trebalo da ozbiljno popričamo na ovu temu. Šta kažu činjenice?

Činjenice kažu sledeće:

  • U Srbiji je u toku 2019. godine diplomiralo oko 43.000 ljudi na svim univerzitetima, od kojih je maksimalno 9.3% u nekoj od oblasti informacionih tehnologija. Ovo nas dovodi do sledećeg broja: godišnje školstvo proizvede maksimalno 4.000 novih programera. Dodatno, preko toga imamo i prekvalifikacije, sa kojih maksimalno izađe 300 ljudi godišnje. I neka bude još toliko samoukih programera.
  • U Srbiji postoji oko 2.500 kompanija u IT sektoru. Neka svaka od ovih kompanija dobije potrebu da zaposli 2 nova čoveka godišnje, to je već 5.000 otvorenih pozicija godišnje, dakle više mesta nego broj diplomiranih studenata.
  • Trenutno na HelloWorld-u postoji 887 oglasa samo u oblasti programiranja. Na Infostudu 529, a na LinkedIn-u 832 oglasa iz ove oblasti. U prevodu, potražnja očigledno postoji. A pričamo samo o poslovima u okviru Srbije, da ne pominjem remote pozicije, freelance poslove i mogućnost odlaska vani, da ne bude da promovišem odliv mozgova.

Sada, ako gledamo standardne zakone ekonomije, ukoliko je ponuda manja od potražnje, to znači da se nalazite u savršenoj poziciji da se zaposlite. Zar ne? Ali neće, pa neće. A oglasi stoje mesecima, regruteri se javljaju ljudima na svakodnevnoj bazi, većina kompanija daje i bonuse ako dovedeš čoveka koji nešto zna… Šta tu ne štima?
Jeste li se zapitali da nije možda, slučajno, problem u vama?

Možda se prijavljujete na pogrešne oglase

Relativno skoro sam počela da radim i inicijalni screening CV-jeva u kompaniji gde radim. Primetila sam da je 90% prijava od ljudi koji su juniori (mahom bez dana radnog iskustva), iako svi oglasi na sajtu jasno traže da kandidati imaju minimum 3 godine profesionalnog iskustva u razvoju softvera. Možda u tom grmu leži zec - ukoliko ste toliko daleko od minimalnih zahteva za poziciju, velike su šanse da nećete biti pozvani na inicijalni intervju, a kamoli zaposleni. Ukoliko nemate dan radnog iskustva, možda je pametnija ideja da potražite praksu, a ne posao. Znam, praksa ne hrani porodicu i ne vodi u kafane, ali negde mora da se počne.

Možda imate pogrešan nastup

Inicijalni intervju služi da se kandidat upozna sa kompanijom i kompanija sa kandidatom. Možda stvarno kidate što se tiče tehničkog znanja, ali nikako da prođete ovu fazu. Čula sam za ljude koji su previše nervozni, lupaju gluposti, postavljaju se kao da poseduju firmu i sve ostalo na inicijalnom intervjuu. Sledeći put, ako vas kompanija odbije nakon ovog koraka, ništa ne košta da ih zamolite da vam predoče tačno šta im se nije svidelo u vašem nastupu, pa da na osnovu toga možete da popravite utisak.

Ukoliko i dođete do tehničkog intervjua, blokirate. Jedna od mojih najboljih drugarica je imala ovaj problem - neverovatno puno znanja, ali je introvert, znači da u nepoznatim društvima mahom odgovara najkraće moguće, što joj nikako nije dozvoljavalo da pokaže znanje, bez obzira što ga ima. Dobila je svoj prvi posao, relativno skoro, nakon dve godine traženja. Ovaj problem je moguće rešiti tako što ćete zamoliti nekoga da vežba intervjue sa vama, da vas uputi šta ne valja i da se opustite. Jer sto puta urađena stvar postaje rutina. A kad je nešto rutina, nema straha.

Možda jednostavno nemate dovoljno znanja

I ovo je mogućnost, i to ćete znati ako uporno ne prolazite tehničke intervjue ili testove. Ponovo, tu savetujem da pitate HR-a da vam prosledi rezultate, odnosno šta vam tačno fali da biste bili kompetentni za poziciju koju želite, i da zagrejete stolicu. Mislim da ni jednom HR-u to neće predstavljati problem, ukoliko lepo zamolite.

Nije mi namera bila da vas prozivam, već da probam da iskreno i direktno skrenem pažnju na potencijalna rešenja za vaše probleme. I ako ste se našli prozvanim, toplo savetujem da se ponovo zapitate da nije možda slučajno problem u vama i vašim očekivanjima. Bez obzira što imamo opuštenu radnu atmosferu, soni i stoni fudbal, ovo je biznis kao i svaki drugi. A u biznisu nema mesta emocijama, samo kompetencama. Ili me ubedite u suprotno :)

Oceni tekst

133 osobe su glasale, prosečna ocena: 4
Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević

Sad sam senior developer, a nekada davno sam bila atraktivna plavuša koja se bavi marketingom :). I dalje se tešim da bar nisam oćelavela od čupanja kose od koda :) U slobodno vreme volim da čitam, pijem pivo, osvajam kafane i sanjam da ću kad porastem biti venture capitalist.

35 komentara

dadybor bogar dadybor bogar 12.04.2021.
0

Nesto vise od godinu ipo dana ucim javascript(html,css vec bio na visokom nivou). Konkurisem na skoro svaku juniorsku poziciju za moje tehnologije kao i prakse. Juniorskih oglasa ima malo a praksi jos manje. Imao sam par razgovora ali nisam prolazio ne zato sto nemam znanje vec zato sto je bilo 300+ prijavljenih i konkurencija je zestoka. Moj mentor smatra da imam vise nego dovoljno znanja za juniorsku poziciju ali je mnogo tesko doci barem do razgovora. Ne odustajem sirim znanje svakodnevno a kako izgleda samostalno cu doci i do nivoa mediora ovim tempom.

A A 13.04.2021.
0

U prethodnih godinu dana sam primetila da je znatno manje otvorenih pozicija za praktikante i juniore, a sve veća potražnja sa mediorima i seniorima, tako da mogu da vas razumem. Puno sreće vam želim u potrazi!

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Da, konkurencija ce biti sve zesca za juniorske pozicije, to je prosto tako sa industrijama koje se ovoliko brzo sire. Svakako - baci pogled na ovaj clanak: https://www.helloworld.rs/blog/Mit-tesko-je-naci-posao-u-IT-ju-kada-si-pocetnik-i-ne-poznajes-ljude-BUSTED/10119 i njegovu dopunu https://www.linkedin.com/pulse/headstart-za-junior-developere-jovana-milosavljevic/ , mozda bude od pomoci. I srecno!

Vladimir Stankovic Vladimir Stankovic 12.04.2021.
0

Tekst je generalno napisan za programere i nije sporno da je do developerskih pozicija lakse doci.Potpuno je drugacija situacija sa QA pozicijama jer bukvalno se za jedno mesto prijavi hiljadu ljudi,na Linkedinu je bilo dosta price o tome cak i od strane ljudi iz HR-a.Primetno je da je QA prenatrpan u poslednje vreme jer ima dosta kurseva i nekako je ljudima koji nisu iz IT sveta najlakse da preko te pozicije pokusaju da udju u IT sektor(ovo se narocito odnosi na period korone tj.poslednjih godinu dana).Pozicije koje se oglasavaju su ili seniorske ili mediorske,juniorskih ima vrlo malo.Primetan je i nacin zaposljavanja brat,sestric,kum(nama vec dobro poznat model) narocito za manuelni deo gde prakticno i nisu potrebna tehnicka znanja(za razliku od automatskog).Takodje deo oglasa za juniore sadrzi potpuno nerealne zahteve za tu poziciju,neko ko ima pola godine ili godinu dana iskustva(ili ga uopste nema) ne moze imati znanje kao neko ko radi 10 godina(mada ima i seniora koji su to samo na papiru) a namera dobrog dela kompanija je da bas to nadju,minimalna plata za maksimalno znanje.Sto se tice samih regrutera oni su tu najmanje krivi,stavite se u njihovu poziciju kad vam stigne tona CV-ja za jedno radno mesto vezano za QA :)

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Jel i Vas nervira sto svi idu na ono sto je lakse? Koliko ja znam, firme su kukale za ljudima koji se razumeju u automatizovano testiranje (selenium, Unit i ostali testovi)... Mozda je to dobar momenat za "ukrasavanje" CV-ja, i odskakanje od gomile :)

Milan Milić Milan Milić 12.04.2021.
0

Svakako da tekst delimično odgovara istini, ali previše je tu individualnih faktora, mnogo toga zavisi i od kandidata, ali i od poslodavca, odnosno HR-a. Firma za koju radim upravo sada ima otvorenu poziciju za frontend programera koju smo oglasili na HelloWorld, traži se medior ili jači junior i poznavanje određene tehnologije koja je uzgred i popularna poslednjih godina, a kandidata jedva da ima. Bukvalno u proseku stignu 1-2 prijave dnevno, neki dan prođe i bez ijedne prijave, a pola prijavljenih ne ispunjava ni minimalne uslove. Dakle, konkurencija je prilično sužena već u startu, maltene radi se o jednocifrenom broju kandidata, pa većina iole kvalifikovanih već može da se nada intervjuu. Ne znam kako je za QA pozicije, verujem da je tamo nešto više kandidata, ali opet mislim da za IT sektor je broj kandidata prilično mali i nesrazmeran u odnosu na sliku koja se stvara u javnosti, da nezaposlenih programera ima, ali nikako da im se ukaže prilika. Oglašavali smo se i ranije, i situacija je bila slična trenutnoj. Za većinu pozicija, uključujući i čisto juniorske, nije bilo više od 50 prijavljenih kandidata, pa ako se u obzir uzme da dobar deo ne ispunjava neophodne uslove, to bi trebalo da ohrabri ostale da konkurišu i veruju da imaju solidne šanse da prođu dalje, pa na kraju budu i zaposleni. A što se tiče pitanja HR-u, iz ličnog iskustva moram reći da se ne mogu složiti sa iznetim u tekstu, jer se češće dešavalo da usledi potpuno ignorisanje pitanja, koliko god bio ljubazan, ili u najboljem slučaju dobijanje generičkih odgovora. Zaista je malo onih posvećenih koji će odgovoriti kako treba.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Milane, pa kazi koja je firma, da resimo dve muve jednim udarcem! :D

Dušan Nikolić Dušan Nikolić 03.05.2021.
0

Da li možete da kažete o kojoj kompaniji je reč akko bi mogli da se prijavimo?

Mag Mag 13.04.2021.
0

Imam utisak da neki i pored savršenog koda na tehničkom intervjuu padaju i zbog nedovoljno fluentnog engleskog jezika, što je potpuno nefer jer se prijavljuju za poziciju u našoj zemlji. Zašto kod ne govori za sebe? Zašto prisiljavati introverte kojima je neprijatno da sa nepoznatima govore i na materinjem jeziku, objašnjavaju kod na engleskom za poziciju u svojoj zemlji?

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Vecina nasih kompanija radi sa strancima. Daily stand up-ovi se rade s njima, nekad smo samo deo multinacionalnog tima... Ili jednostavno morate da pitate nesto vezano za requiremente. Apsolutno je razumno da se engleski i to ne monkey english podrazumeva u vecini kompanija. Takva je industrija!

Milan Mišić Milan Mišić 13.04.2021.
1

Ljudi, pripremite se na to da bez radnog iskustva jako teško ide..... Napravite neki portfolio, neki mali projekat okacite na gif, za početak prihvatite bilo koji posao, i neplaćenu praksu. Posle pola godine maks... Stvari će krenuti na bolje, imaćete priliku i da promenite....

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Hvala, ovo su konstruktivni saveti :)

Veljko Stefanović Veljko Stefanović 13.04.2021.
0

Imam solidan portfolio na github-u. Naime pre nekog vremena, u nekoj fb grupi bila je slična priča gde se ista stvar diskutovala. Dobijao sam savete tipa, izbaci sa portfolio strane ovo ili ono, te listu projekata uredi ovako ili onako. Sve to sam za par minuta rešio i reaplodovao, te sam javio u grupi. Kad su iscrpeli "konstruktvine" kritike, počela je priča kao treba da hostujem na nekom pravom hosting-u one projekte koji su backend(naime većinom se bavim backend-om). Kažem im ljudi, tražim posao juniora, ja nemam para, a nemam malih broj projekata, imam jedan na Heroku(besplatno) i to je to. Nije problem, ako neko sumnja u moje znanje, mogu bukvalno da objasnim liniju po liniju koda... Tehnologijama koje vladam nisu baš ni retke, ali ni česte. Nisam završio ETF, FON ili neki drugi "fancy" faks(da se izrazim kao journo, tj. da korišćenjem anglicizama naglasim ono što želim), već malu višu školu d koje imam samo cca 10% trenutnog znanja. Dakle, samouk sam takoreći. Moji projekti su osmišljeni od strane mene, dakle nisu copy/paste iz nekih YT ili Udemy tutorijala. Samo jedanput sam dobio negativan odgovor kada sam radio jedan tehnički test koji je bio za neki frontend posao i to iz razloga, jer jedan deo nisam stigao da završim. Da pomenem opet, ja sam više za backend. Od svih teh. testova, ni jednom mi nisu zamerili na samo znanje, ali potom kada dođe do razgovora nešto se desi. Ne sa tehničke strane razgovora, tu nikad nisam dobio primedbe, nego eto... Ne pozovu ponovo, iako ni na teh. test i na teh. razgovor nisu imali primedbe... Sad, kada bi ste me videli uživo, nikada ne biste pretpostavili da ja posedujem ikako znanje o programiranju ili o IT uopšte, samo moj uski krug prijatelja zna to. Valjda, pa da pomenem jednu šalu što sam ispričao jednom drugaru, kada smo bili na nekom planinarskom izletu, pa smo se slikali ispred neke stare kuće iz vremena Austrougarske: "Ti izgledaš kao oni likovi koji reklamiraju Uno Martin, ja eventualno prodavnicu lovačke opreme..." . Ne mogu promeniti sebe, mogu samo dodavati znanje, ali dođu periodi kada jednostavno izgubim volju, jer osećam da je sve uzaludno šta god uradio.

Veljko Stefanović Veljko Stefanović 13.04.2021.
0

PS: Nemate kompletan CRUD za komentare, pa moram ovako. Tražio sam posao juniora, ali trenutno skupljam pare na trenutnom poslu da ako mi se pruži prilika, da imam novca da se preselim jer u mom gradu slabo ima posla. To je jedna od stvari što sam primetio, poslodavci se promene kada im kažeš da će morati putovati prvih mesec-dva dok se ne snađeš za stan.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Cao, mislim da ne bi trebalo u danasnje vreme da to bude problem, ionako vecina kompanija radi remote... Svakako - baci pogled na ovaj clanak: https://www.helloworld.rs/blog/Mit-tesko-je-naci-posao-u-IT-ju-kada-si-pocetnik-i-ne-poznajes-ljude-BUSTED/10119 i njegovu dopunu https://www.linkedin.com/pulse/headstart-za-junior-developere-jovana-milosavljevic/ , mozda bude od pomoci. I srecno!

Deda Deda 14.04.2021.
1

Buraz, ako stvarno izgledaš kao neko ko reklamira lovačku opremu, eto ti odgovora zašto te na kraju ne pozovu. I stajling je deo neverbalne komunikacije, obuci se lepo. Nemoj da preteraš pa da dodješ u odelu, ali obuci se "smart". I nemoj da zameraš ljuduma što koriste anglicizme, jebiga, anglicizmi se koriste, pogotovu u tom krugu ljudi. Ako si ti sad neki hejter, naravno da niko neće hteti da radi s tobom. Kontaš? Cultural fit je mnogo bitan. A ako ti se ne svidja da budeš okružen takvim ljudima (jer, bar iz mog iskustva, programeri su otvoreni, nemaju predrasude, jedino ne vole ljude koji su ona druga krajnost), onda možda to nije svet za tebe. Ali nije istina da ne možeš "da se menjaš". Možeš, pogotovu izgled, to je najlakše promeniti. Srećno

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Bravo. Treba da se vidi da je ulozen trud i u fizicku pripremu.... Mada nije presudno, moracu da priznam

Deda Deda 15.04.2021.
0

Nije presudno, ali izmedju dva slicna kandidata moze i da bude :) U svakom slucaju odaje los utisak, a bolje odavati dobar utisak nego los :)

Vlada Vlada 14.04.2021.
0

"U Srbiji postoji oko 2.500 kompanija u IT sektoru. Neka svaka od ovih kompanija dobije potrebu da zaposli 2 nova čoveka godišnje, to je već 5.000 otvorenih pozicija godišnje, dakle više mesta nego broj diplomiranih studenata." Da li oni povećavaju broj zaposlenih programera za dva ili su zaposlili dva zato što ih je dvoje ili čak i više napustilo?

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

I to se dešava. Ali posla ima, pa ima, oglasa ima... to je činjenično stanje.

Vladimir Vladimir 14.04.2021.
0

Oglasa ima i previše, ali pitanje je koliko su zaista relevantni i sta sve stoji iza njih. Programer sam sa 10 godina radnog iskustva, gotovo uvek sam prolazio hr i tehničke intervjue, ali je uvek bio problem oko plate. Kada predstave firmu, gotovo uvek ista prica, respektabilni klijenti, corona nije ugrozila njihovo poslovanje, naprotiv šire se i trebaju im novi zaposleni. Kada dodjemo do cifre uvek je problem, i verujte imao sam svakakve situacije, i pored moje dobre volje da spustim finansijska očekivanja, pojedini su tražili da mi uplaćuju na crno i bez poreza što je meni neprihvatljivo. Na kraju sam zaposlenje ostvario preko drugog portala koji ima znatno manje oglasa, i dobio sam značajno bolje uslove nego što sam ovde tražio.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 14.04.2021.
0

Za to postoji hak - kazes im upfront svoja ocekivanja, cim te iscimaju za posao. Vecina ce da odustane na prvu.

Vladimir Vladimir 14.04.2021.
0

Hvala, imaću to u vidu :)

Programer Programer 15.04.2021.
0

Zanimljiv tekst Jovana, mislim da dosta ljudi ne preuzima odgovornost. Uvek sam imao ovakvo mišljenje, ali nisam želeo da ga iskazujem jer je kontraverzno. Ja sam se snašao u IT tako što sam konstantno upoznavao ljude i tražio veze/preporuke kako bih brže bolje došao do intervjua. Mislim da sam čak negde video istraživanje na linkedinu da velika većina ljudi koja dobije posao je uglavnom prethodno dobila preporuku. Ja sam nedavno masterirao i odmah dobio posao, a ispračaću zašto. 1. Visok prosek, faks završen u roku 2. Usavršavanje u inostranstvu 3. Tečan engleski jezik 4. Networking 5. Davao sam svoj CV ljudima koji su seniori i HRovi da ga maksimalno iskritikuju. Na osnovu njihovih kritika, ja sam ga ispravljao. 6. Dobar soft-skills i iskustvo u komunikaciji sa strancima. Jednostavno, ljudi koji se ne zaposle nisu dovoljno dobri, ne znaju da komuniciraju ili se ponašaju nadmeno. Još dodajte na sve to loš CV; kako ljudima objasniti da je cela poenta CV-a samo “nemoj smarati, nego get to the point”. Još kada vidim one slajdere na CVu za znanje/tehnologije i krenu da dodaju neke ukrasne boje.... Bukvalno krindž. Vama svaka čast na tekstu. Surov je, ali istinit.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 15.04.2021.
0

Hvala. Smatram da neko mora da bude i surovo iskren, kako bi nam svima bilo bolje, ali surovo iskren prema svima i u svakom momentu :)

Jovan Milicevic Jovan Milicevic 15.04.2021.
0

Interesantno je to da kod svakog oglasa za posao za juniora (pricam o IT), trazi se barem 1, 2, 3, a bogami vidjao sam i vise godine iskustva. Kako neko ko je zavrsio fax, prekvalifikaciju i sad postao "junior" da nadje posao jer ne zadovoljava prvi uslov, godine iskustva, iako ima portfolio na gitu?

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 16.04.2021.
0

Praksa? :)

Milan Milan 15.04.2021.
0

Jako netačan tekst, statistika koja se koristi o broju pozicija je lupetanje iz glave. Nije uzeto u obzir ako si programer početnik nije da možeš da konkuriše na sve pozicije nego na samo ono što znaš, tipa ako znaš javu, džabe konkurises na python ili ml pozicije. Zatim svaka pozicija traži iskustvo, čak i juniorske. Plus zbog krize i korone ljudi neće da rizikuju sa početkom radije čekaju i po vise od godine da nadju osobu sa iskustvom. Ja nisam čuo da je iko ikad od kompanije dobio ozbiljnu povratnu informaciju zašto nije primljen nego šablon mejlove. Sve u svemu jako los tekst, lični stav bez činjenica.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 16.04.2021.
0

Zdravo Milane, ovo su podaci koje sam ja nasla, mozes li molim te da mi das tacne podatke? :)

Milan Milan 16.04.2021.
0

"Neka svaka od ovih kompanija dobije potrebu da zaposli 2 nova čoveka godišnje". Ovo nije izvacenje informacija, nego lupanje po definiciji. Ja ne pišem tekstove, da pišem potrudio bih se malo. Recimo našao bih sa ovog sajta koliko je bili pozicija za juniore početnike bez iskustva prošle godine, pa to koristio kao relevantnu činjenicu. Na ovom se bazira celi tekst i zato nema smisla.

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 18.04.2021.
0

Nisam znala da su samo juniori developeri, izvini :)

Milan Milan 19.04.2021.
0

"U Srbiji je u toku 2019. godine diplomiralo oko 43.000 ljudi na svim univerzitetima, od kojih je maksimalno 9.3% u nekoj od oblasti informacionih tehnologija. Ovo nas dovodi do sledećeg broja: godišnje školstvo proizvede maksimalno 4.000 novih programera" ovo se odnosi na juniore, ili čak entry pozicije. Naravno da nisu svi programeri juniori ali tekst je o juniorima. Treba da pročitaš tekst pa da komentarišeš.

Milan Andrejević Milan Andrejević 23.04.2021.
0

Odakle senior programerima vreme da se bave blogingom?

Jovana Milosavljević Jovana Milosavljević 26.04.2021.
0

Dobra organizacija vremena i obaveza? Vikend?

Nevena Nevena 14.08.2021.
0

Slazem se sa pretposlednjim komentarom, ako je vec navedeno u tekstu kao *Cinjenice* onda se koriste tacni brojevi i statistika. Ovo je sve, samo ne statistika.Da ne pricamo o tome da su svi koji su zavrsili IT svrstani u isti kos, kao da je to jedna tehnologija i jedan te isti posao za koji se konkurise.Nazalost, tekstovi na ovoj platformi postaju sve vise razocaravajuci.

Iz ove kategorije

Svi članci sa Bloga